“腎功能衰竭、肺功能減退、皮功能失調(diào)、腸胃消化不良、經(jīng)絡(luò)不暢已經(jīng)構(gòu)成了城市生態(tài)健康問(wèn)題�！弊蛱欤袊�(guó)科學(xué)院生態(tài)環(huán)境研究中心研究員、博士生導(dǎo)師、中國(guó)工程院院士王如松教授做客廣州市委，講述“生態(tài)城市”建設(shè)中的熱點(diǎn)問(wèn)題。昨天舉行的講座是廣州市為全市領(lǐng)導(dǎo)干部舉行的新型城市化發(fā)展專題學(xué)習(xí)第五講。
王如松指出，包括廣州在內(nèi)的特大型城市都面臨種種城市生態(tài)健康問(wèn)題。比如：腎功能衰竭，即城市濕地消失、河道退化；肺功能減退，即城市綠地結(jié)構(gòu)單一、布局不合理；皮功能失調(diào)，即地表硬化、土壤退化、屋頂灰化；腸胃消化不良，即排污超標(biāo)、生態(tài)調(diào)節(jié)能力不強(qiáng)；經(jīng)絡(luò)不暢，即景觀破碎、交通擁堵、風(fēng)水失調(diào)。
對(duì)于廣州市提出建設(shè)“生態(tài)城市”，王如松大加贊賞。他認(rèn)為，廣州建設(shè)生態(tài)城市的途徑應(yīng)該是：區(qū)域城鎮(zhèn)化、鄉(xiāng)村現(xiàn)代化、生態(tài)文明化和社會(huì)和諧化。在此基礎(chǔ)上，構(gòu)建廣州生態(tài)城建設(shè)的“一二三”格局。包括：一鋒，以南沙濕地生態(tài)屏障和珠三角濱海生態(tài)新城為先鋒；兩翼，左軍是廣州新城區(qū)新園區(qū)，右軍是廣州老城區(qū)老文化；三脈，東路是增江流域山水生態(tài)休閑基地，北路是流溪河流域山水生態(tài)休閑基地，西路是空港產(chǎn)業(yè)及農(nóng)工復(fù)合生態(tài)產(chǎn)業(yè)基地。
在昨天的講座結(jié)束后，王如松院士就廣州生態(tài)城市建設(shè)的焦點(diǎn)問(wèn)題接受了南方日?qǐng)?bào)記者的專訪。
垃圾圍城
垃圾分類不靠居民靠拾荒
南方日?qǐng)?bào)：“垃圾圍城”是廣州面臨的一個(gè)很急迫的生態(tài)問(wèn)題，廣州正在努力推廣垃圾分類，同時(shí)也在全市大部分區(qū)、縣級(jí)市都規(guī)劃了垃圾焚燒廠，但進(jìn)展并不順利。您認(rèn)為城市垃圾問(wèn)題如何妥善解決？
王如松：垃圾處理問(wèn)題是當(dāng)下我國(guó)城市普遍面臨的問(wèn)題，但還沒(méi)有一個(gè)城市能夠完全解決。我認(rèn)為，垃圾處理是一個(gè)系統(tǒng)工程，有大量的有機(jī)物和可回收成分，如果分類回收做得好，城市垃圾中有80%是可以資源化利用的，剩下的10%可以焚燒，10%可以填埋。
垃圾分類的觀念非常好、非常正確，但如果主要依靠居民來(lái)實(shí)施，就超越了我們現(xiàn)階段的社會(huì)發(fā)展水平，因?yàn)榇蠖鄶?shù)居民缺乏生態(tài)環(huán)保意識(shí)和責(zé)任感。其實(shí)以前中國(guó)城市的垃圾分類可以說(shuō)是全世界最好的，靠的不是居民，而是拾荒者。我建議，在城市里，每個(gè)小區(qū)都可以雇兩個(gè)農(nóng)民工按照濕垃圾（餐廚垃圾）、可回收垃圾、可焚燒垃圾和可填埋垃圾進(jìn)行垃圾分類。有空地的小區(qū)可以自建堆肥廠，餐廚垃圾在產(chǎn)生臭味之前就地堆肥；沒(méi)有空地的小區(qū)可以運(yùn)到就近的堆肥廠處理。富裕家庭甚至可以自己購(gòu)置家庭堆肥機(jī)進(jìn)行堆肥。
這樣分類之后，大約有80%的垃圾就能夠回收利用或者變成有機(jī)肥料；10%的垃圾是可燃燒的，可用于焚燒發(fā)電，其實(shí)垃圾焚燒沒(méi)有那么可怕，只要把塑料分揀出來(lái)，就能最大程度的降低二惡英的產(chǎn)生；然后剩下的就是沒(méi)有任何燃燒價(jià)值的，基本上是建筑垃圾，可以填埋，最多占到10%。
我建議，垃圾能不出門的就不出門，能不出小區(qū)的就在小區(qū)內(nèi)處理，廣州本市的垃圾就在本市消化，不要拖到郊區(qū)，拖出去亂堆，會(huì)造成很大的環(huán)境問(wèn)題。
水污染
應(yīng)重視面源污染的治理
南方日?qǐng)?bào)：水污染也是困擾廣州的一個(gè)生態(tài)問(wèn)題。亞運(yùn)會(huì)舉行之前，廣州曾花大力氣治理過(guò)，但是仍不能從根本上解決水污染問(wèn)題。您認(rèn)為治理水污染的長(zhǎng)遠(yuǎn)之策、根本之道是什么？
王如松：現(xiàn)在的水污染治理仍停留在末端治理，只是治理末端的污染水體，這實(shí)際上是治標(biāo)不治本，治末端不治源頭，見(jiàn)物不見(jiàn)人。治理水污染要追根溯源，找到造成污染的源頭。水污染的源頭分為點(diǎn)源、面源、線源、內(nèi)源、外源。
點(diǎn)源就是工廠和居民排放的廢水，這部分有環(huán)保部門的監(jiān)管。面源，是雨水沖刷房頂、路面帶來(lái)的污染。線源，是整個(gè)河流支流的污染，包括上游支涌。內(nèi)源，就是河流自身的污染，比如河涌底泥多年積累，在一定的溫度情況下會(huì)發(fā)生反應(yīng)造成自體污染。外源就是外部污染，比如上游的污染。
這幾種污染源中，點(diǎn)源有部門監(jiān)管，內(nèi)源有定時(shí)的清淤，而面源基本上沒(méi)人監(jiān)管，必須加強(qiáng)。在廣州這種水鄉(xiāng)城市，要率先恢復(fù)濕地的“腎功能”，讓水活起來(lái)。城市的“皮”（地表）要盡可能軟化，讓水能夠滲下去，增強(qiáng)土壤的自然凈化能力。脈就是主要的河道應(yīng)該是通的、流動(dòng)的、有活力的�？诰褪桥欧趴谝幸欢ǖ淖匀痪彌_凈化地帶。腎肺皮口脈，這五方面做了之后，我認(rèn)為面源污染的治理將能夠大大增強(qiáng)。
空氣污染
PM2.5要達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家水平
起碼還需要50年
南方日?qǐng)?bào)：去年以來(lái)，有關(guān)PM2.5污染的問(wèn)題在全國(guó)都引發(fā)了廣泛的討論和關(guān)注。廣州也是一個(gè)長(zhǎng)期被灰霾所擾的城市。您認(rèn)為廣州空氣污染治理的出路在哪里？
王如松：我來(lái)廣州這幾天，感覺(jué)到空氣不錯(cuò)。空氣環(huán)境與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)直接相關(guān)，我國(guó)的工業(yè)發(fā)展階段還處于初級(jí)階段。我注意到廣州在逐步改造工業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，許多能耗型的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)外遷，但整個(gè)珠三角還是初級(jí)工業(yè)化階段，總體上屬于高耗能、高污染的產(chǎn)業(yè)類型，所以不可能在短時(shí)間內(nèi)使得大氣污染得到根本好轉(zhuǎn)。這是我國(guó)許多地方共同面臨的問(wèn)題。中國(guó)要達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的PM2.5水平起碼還需要50年，這是我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段決定的。
美國(guó)上世紀(jì)30年代灰霾、沙塵暴也很嚴(yán)重，二次世界大戰(zhàn)后，歐美逐漸轉(zhuǎn)變了其產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。其實(shí)不僅是工業(yè)，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)對(duì)空氣環(huán)境也有很大影響，農(nóng)業(yè)如果要翻耕，就會(huì)攪動(dòng)地表下墊面，翻耕對(duì)大氣細(xì)粒子的污染也有很大的貢獻(xiàn)。二次世界大戰(zhàn)后，歐美逐漸改變了農(nóng)業(yè)生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，以前三分之二的土地平原是種糧食，后來(lái)改成三分之一種糧食，三分之二是牧場(chǎng)和林場(chǎng)，牧場(chǎng)和林場(chǎng)不需要翻耕，污染就減少了很多。
除了治本之外，現(xiàn)階段我們也要采取治標(biāo)之策�？諝馕廴疽埠统鞘泄芾斫ㄔO(shè)有關(guān)系，比如不文明施工會(huì)帶來(lái)城市揚(yáng)塵，汽車尾氣超標(biāo)加重了灰霾，這些問(wèn)題都是現(xiàn)階段可以通過(guò)改進(jìn)管理方式和建設(shè)方式解決的。
垃圾分類考評(píng)辦法下月公布，記者走訪發(fā)現(xiàn)居民小區(qū)分類宣傳不足、設(shè)施不全、標(biāo)志混亂垃圾分類，能為還是不能為？
“挾太山以超北海，非不為也，是不能也；為老人折枝，非不能也，是不為也。”那么，做好垃圾分類工作，是像挾著泰山跨越北海那樣難以做到，還是像為老人采摘一朵花那樣是舉手之勞呢？廣州下月將公布區(qū)鎮(zhèn)街垃圾分類考評(píng)辦法，但記者近日走訪了中心城區(qū)和番禺區(qū)一些居民小區(qū)，發(fā)現(xiàn)這項(xiàng)工作面臨的情況仍值得社會(huì)各界深思。
現(xiàn)象：設(shè)施不全，分類標(biāo)志混亂
記者走訪了中心城區(qū)的五羊北小區(qū)、瑞心苑、金坤小區(qū)、廣東省電子技術(shù)研究所住宅樓、僑源閣小區(qū)、匯景新城和番禺區(qū)的祈福新邨共7個(gè)小區(qū)，有的小區(qū)垃圾桶分類齊全，有些則只簡(jiǎn)單地分為“可回收”與“不可回收”，有些則根本沒(méi)有標(biāo)志，有些干脆就是一個(gè)什么都可以往里倒的大桶。
越秀區(qū)五羊北小區(qū)的幾棟大樓里，每層放置兩個(gè)破舊的紅色塑料垃圾桶，沒(méi)有“可回收”與“不可回收”標(biāo)志。記者看到，居民們的各種生活垃圾都是用五顏六色的塑料袋隨意堆放到垃圾桶里。只是在大樓外邊，有幾處放置著標(biāo)準(zhǔn)的垃圾桶；雖然各自寫著“可回收”與“不可回收”的字樣，但居民們還是把各種垃圾混同堆放到這兩個(gè)垃圾桶里。天河區(qū)的瑞心苑小區(qū)內(nèi)，垃圾桶有的標(biāo)有“紙屑、瓶罐”字樣，另一些則標(biāo)志模糊不清。番禺區(qū)的祈福新邨，倒是隨處可見(jiàn)標(biāo)有“可回收垃圾”和“不可回收垃圾”字樣的垃圾桶，但許多業(yè)主一股腦地把各類垃圾裝在一個(gè)塑料袋里，隨意把垃圾扔到任意一個(gè)垃圾桶里。而其他社區(qū)都只有一個(gè)大桶，各類垃圾混雜堆放。記者只在天河區(qū)的匯景新城發(fā)現(xiàn)有“廚余垃圾、可回收垃圾、有毒垃圾、其他垃圾”標(biāo)志齊全的垃圾桶，但分布并不均勻，有些地方四類垃圾桶齊全，有的地方則只有1個(gè)或者2個(gè)垃圾桶。
在這些有分類的小區(qū)里，垃圾桶的標(biāo)志還各不相同。匯景新城小區(qū)內(nèi)，“可回收”的垃圾桶是藍(lán)色的；而在祈福新邨小區(qū)內(nèi)，“可回收”的垃圾桶是灰綠色的，“不可回收”的垃圾桶是藍(lán)色的。在天河區(qū)粵墾路上，也放置了“可回收”和“不可回收”兩類垃圾桶，但是“可回收”垃圾桶是藍(lán)色的，“不可回收”垃圾桶是灰色的。因?yàn)闃?biāo)示錯(cuò)亂，如果不仔細(xì)看，有心將垃圾分類的人們還真會(huì)把垃圾扔錯(cuò)了。瑞心苑小區(qū)內(nèi)，垃圾桶是不銹鋼制作的，上面的分類標(biāo)示是用紅色油漆標(biāo)注的，寫有“紙屑、瓶罐”字樣，還有一類垃圾桶，標(biāo)志已經(jīng)模糊不清。
民眾：缺乏分類知識(shí)和分類動(dòng)力
住在祈福新邨的曾女士告訴記者，“每次去小區(qū)倒垃圾，也認(rèn)真按照兩種垃圾桶分別倒放。但后來(lái)看到垃圾運(yùn)輸車來(lái)了之后，工人們都是把兩種垃圾倒在一起，就覺(jué)得做了無(wú)用功，再也沒(méi)有分了�！眳R景新城的一位業(yè)主趙女士邀請(qǐng)記者去她家，記者發(fā)現(xiàn)，每個(gè)樓層都只有一個(gè)垃圾桶，趙女士對(duì)記者說(shuō)：“沒(méi)辦法分類，只有一個(gè)垃圾桶，就算我們分類了，最后（收垃圾的人）還是把垃圾混雜在一起。”
在金坤小區(qū)，一位收運(yùn)垃圾者正嫻熟地將酒瓶、紙張這類可以回收的垃圾揀出來(lái)。記者問(wèn)他是否明白垃圾分類，他說(shuō)，“哪里知道具體分類，也沒(méi)有人教過(guò)我們?cè)趺捶诸�。我們只將可以賣錢的分出來(lái)，其他的就倒在一起，反正垃圾站那邊也是倒在一起�！�
在上述7個(gè)社區(qū)，記者做了一個(gè)問(wèn)卷調(diào)查，結(jié)果顯示：80%的人有或者偶爾有垃圾分類的做法，很少有人完全沒(méi)有；90%的人認(rèn)為不垃圾分類是因?yàn)椤吧鐣?huì)不重視，分了也白分”；70%的人認(rèn)為“分類標(biāo)志看不清，不知道該扔進(jìn)哪個(gè)垃圾桶”；90%的人認(rèn)為現(xiàn)在投入使用的分類垃圾箱，“沒(méi)有或很少起到作用”；50%的人沒(méi)有接受過(guò)垃圾分類知識(shí)的宣傳和教育，50%的人偶爾接受過(guò)垃圾分類的知識(shí)宣傳和教育；而95%的人對(duì)哪些是“可回收物品”和“不可回收物品”“根本不知道”或者“認(rèn)識(shí)不全”。
記者調(diào)查發(fā)現(xiàn)，居民普遍缺乏垃圾分類知識(shí)和動(dòng)力。正如匯景新城的業(yè)主趙女士所說(shuō)：“垃圾分類是好事，但就是不知道該怎么分；而且分了之后收垃圾的人又不分，讓我們也失去了動(dòng)力�！�
管理人員：投入不足，垃圾分類難實(shí)現(xiàn)
記者留意上述小區(qū)的宣傳欄，只在匯景新城和五羊北小區(qū)發(fā)現(xiàn)有“垃圾分類”的宣傳海報(bào)，但已相當(dāng)破舊。
匯景新城的兩位管理人員都說(shuō)，他們沒(méi)有接受過(guò)垃圾分類的宣傳。
金坤小區(qū)的一位管理人員說(shuō)，“沒(méi)有深入細(xì)致的宣傳，我們?cè)趺粗滥男┦强苫厥盏�，哪些是不可回收的。�?wèn)居民，10個(gè)有9個(gè)也答不出來(lái)。就算是天天收垃圾的人，他們也分不清楚。”
“不現(xiàn)實(shí)”，說(shuō)到垃圾分類，越秀區(qū)五羊北小區(qū)管理處一位工作人員說(shuō)，“像我們這里，一個(gè)清潔工人負(fù)責(zé)收集6棟大樓的垃圾，工作量這么大，哪里有時(shí)間去分類�！彼�說(shuō)，“越秀區(qū)建設(shè)街做過(guò)（垃圾分類）實(shí)驗(yàn)，結(jié)果還是失敗了�！�
記者走訪的中心城區(qū)另外5個(gè)小區(qū)，遇到的管理人員幾乎異口同聲：“不可能，實(shí)現(xiàn)不了�！苯鹄ば^(qū)的一位管理人員很直白地說(shuō)，“搞什么垃圾分類，搞不起來(lái)的。最起碼的基本設(shè)施要有吧，我們小區(qū)都沒(méi)有‘可回收’和‘不可回收’這類的垃圾桶；我們現(xiàn)在只在每個(gè)樓層放了垃圾桶，要他們（住戶）分類是不可能的。如果要分，只能讓收垃圾的人分了，那他們的工作量就太大了。
